#AXYfK
Jakiś czas temu byłem sprawdzić, co tam u mojej sekretarki przyjmującej zamówienia itp. Tak się złożyło, że byli tam Niemcy, którzy pytali się o jakiś towar, i przychodzili tak jeszcze ze dwa razy. Jak przyszli ostatnim razem, to sekretarka, jak się okazało, wydrukowała jedno potwierdzenie za mało. Oczywiście żaden problem, wystarczy dodrukować itp. Po polsku nic nie powiedzieli. Ale jak zaczęli ją obrażać po niemiecku, to dawno takiego natłoku bluzgów nie słyszałem... Wyprosiłem ich natychmiast i perfekcyjnym niemieckim wyjaśniłem im, że mają się tu więcej nie pokazywać. Jakbyście zobaczyli ich miny... :)
Das ist ja Quatsch. Du würdest bestimmt nicht schaffen, eine Fremdsprache perfekt zu lernen, wenn du als Erwachsene anfängst. Also... schönes Märchen, träum weiter.
Warum nicht? Er begann als er 8 war. Jetzt ist er 28 und hat 20 Jahre Erfahrung. Ein Traum des polnischen Geschäftsführers.
Er ist nach Deutschland gezogen, als er schon einen Job gesucht hat und konnte keinen finden. Das heißt, er musste mindestens volljährig sein. Das ist ziemlich unwahrscheinlich, eine Fremdsprache perfekt zu lernen, wenn man es so spät beginnt. Ich meine nicht unmöglich, es könnte geschehen aber schwer.
Nee, ich glaube es ist eher personenbedingt. Meine Tochter spricht akzentfrei fuenf Sprachen. Ostatnio w Polsce pewna Ukrainka zorientowala sie ze ona jest skadinad. Licytowaly sie dosyc wysoko. Nie wiem jak bardzo, odpadlem po siodmym, takze....
Zależy w jakim jest wieku i jak wcześnie zaczynała. Podobno jak się zacznie przed ukończeniem 13 czy 14 roku życia, to można pozbyć się akcentu. Ale to nie jak w szkole, dwa razy w tygodniu ale rzeczywiście trzeba być w otoczeniu języka i używać go na co dzień. Powyżej tego wieku jest to wprawdzie możliwe, żeby pozbyć się akcentu w językach obcych, ale trzeba mieć bardzo dobry słuch muzyczny, żeby umieć powtórzyć niejako ze słuchu dźwięki, które się słyszy.
Tak kiedyś w internetach mądrych wyczytałem i na tym opieram tę opinię. Ale być może jest jeszcze jakiś czynnik którego tam nie ujęto, no i wyjątki też istnieją. Ich begrüße meine deutschsprachigen Kollegen :)
Moze i masz racje. Piaty jezyk mojej corki tj. hiszpanski, zostal oceniony przez dwie dziewczyny z Grenady jako raczej polnocny, moze nawet z pogranicza baskijskiego.
Akurat hiszpanskiego uczyla sie w systemie dwie godziny w tygodniu a opinie o rezultatach wydaly erasmusowe studentki we Francji. Takze roznie, nawet bardzo roznie to bywa.
Dragomir, wissen Sie, was Ironie ist? :-)
Mein Vater, wer in Osterreich arbeitet hat die deutsche Sprache perfekt als Erwachsene gelernt. Er hat verschiedene Programme in TV anschaut und dadurch hat er notwendig Sprachkentnisse erringt.
Das waren bestimmt deutsche Arschlöcher türkischer Abstammung. 😁
Tak , Donald , to bardzo szlachetna postawa.
@Dragomir "Das ist ziemlich unwahrscheinlich, eine Fremdsprache perfekt zu lernen, wenn man es so spät beginnt."
Zdefiniuj "perfekt". Bo wg mnie w opisanej sytuacji (kilka lat w obcym kraju + rozmawianie _wyłącznie_ w języku tego kraju) autor mógł spokojnie nauczyć się "perfekt" gramatyki i słownictwa ale wymowę i/lub akcent ciągle mieć nie na 100% niemieckie; czyli mówić płynnie, ale nie jak native speaker. Ale żeby obsobaczyć kogoś w obcym języku spokojnie wystarczy wymowa+akcent 75%. :))
Do tego - mam wrażenie, że wielu cudzoziemców przyjeżdżających do Polski jest zaskoczonych tym, że Polacy mogą znać dobrze ich język. Nie bardzo to rozumiem; nie dziwiłoby mnie zdziwienie Chińczyka, że trafił na kogoś mówiącego płynnie po chińsku albo kogoś z Afryki kiedy trafił/a na Polaka mówiącego w suahili czy afrikaans, bo to jednak języki mało popularne u nas. Ale zdziwienie, że ktoś zna płynnie niemiecki czy francuski czy hiszpański? Przecież te języki są nauczane w polskich szkołach.
To jest absolutnie niemożliwe! Ja żyję w Niemczech już prawie 40 lat i na prawdę znam bardzo dobrze język niemiecki. Ale nigdy nie mogę powiedzieć, że potrafię po niemiecku tak dobrze, jak po polsku. Jest to po prostu niemożliwe, gdyż tylko dzieci mogą nauczyć się języka obcego perfekcyjnie. U ludzi +20 lat jest to nieosiągalne, gdyż z tym językiem się nie wychowali! Autor może znać dobrze niemiecki, ale na pewno nie perfekcyjnie. Do tego dochodzi akzent, którego jako dorosły człowiek nikt nigdy się nie pozbędzie.
Możliwe możliwe. Wystarczy pracować parę miesięcy na słuchawce gadając 8 do 10 godzin dziennie, to niemiecki w sensie Hochdeutsch wydaje się pierdołą malutką a że coś nie halo zauważy co najwyżej jakiś Saksończyk albo inny Bawarczyk. A i to nie zawsze
@upadlygzyms Jesteś w dużym błędzie i opowiadasz bzdury. Dla osoby postronnej on będzie mówił perfekcyjnie po niemiecku, natomiast Niemiec pozna go po pierwszym zdaniu, że jest obcokrajowcem. Dlatego nie mów mi, że ktoś wyjeżdżający do Niemiec już jako dorosła osoba nauczy się w kilka lat perfekcyjnie po niemiecku. Ja też dziennie rozmawiam telefonicznie z Niemcami, Saksończykami, Bawarczykami, Szwabami, Austriakami, Szwajcarami, niemieckojęzycznymi ludźmi z Luxemburga i Belgi, ale nie mogę powiedzieć, że znam niemiecki na poziomie mowy ojczystej. Do tego po prawie 40. latach pobytu w Niemczech nadal mam lekki polski akcent. Znam też ludzi, którzy po 40 latach pobytu języka niemieckiego nie nauczyli się lub mówią bardzo słabo i niegramatcznie.
@ Zenek, jeśli twierdzisz, że przez 40 lat nie dałeś rady nauczyć się dość prostego języka, to Ci wierzę
Dlaczego jednak nie nie rozumiesz, że inni ludzie nie mają z tym problemu, jest dla mnie zagadką.
@upadlygzyms Władam płynnie językiem niemieckim, nawet lepiej od rodzonych Niemców o niskim stopniu inteligencji! Rozumiesz to ty dardanelska trąbo?! Czytaj ze zrozumieniem, że w dorosłym wieku człowiek nie ma szans nauczyć się języka obcego na poziomie mowy ojczystej i mówić tak dobrze, jak inteligętni tubylcy. Będzie mówił dobrze, ale nigdy jego zasób słów nie będzie taki, jaki ma w swoim ojczystym języku. Jest to po prostu niewykonalne!
OK Zenek, OK. Jeśli to dla Ciebie jest niewykonalne, to jest to niewykonalne. Zluzuj i odpuść po prostu.
Schönen Tag wünsche ich Dir.
@upadlygzyms Verpiss dich, du Trottel!
Oj Zenek Zenek, przebadaj się, najwyraźniej masz wysokie ciśnienie krwi. AOK za to płaci, also husch husch, Kleiner 😀